3大市场、20个行业、6期饭局，东哥和百位创业者的聊天笔记

3大市场、20个行业、6期饭局，东哥和百位创业者的聊天笔记 司美格鲁肽的最强对手来了！礼来入局“减肥神药”国内市场， 

3大市场、20个行业、6期饭局，东哥和百位创业者的聊天笔记

作者 | 李成东

东哥笔记148期

饭局成员合影

国庆后密集出差搞饭局，出差特种兵，见各地的创业者和投资人海豚社会员。6号南宁，8号广州，9号深圳，10号厦门，11号杭州，13号上海，14号南京。我们一路都是很正能量的，但肯定不是盲目乐观的！

十三·东哥饭局从106期到111期，东哥聊了近百位创业者和投资人，我们都聊了什么？

以下内容涵盖了 3 大市场（中东、东南亚、包括俄罗斯及欧洲等在内的其他地区）以及 20 个行业的动态，给出了企业发展的一些小建议。

在市场板块，中东电商聚焦少数国家，机遇挑战并存，中国企业需强化当地关系；东南亚人口红利助力制造业。俄罗斯经济增长复杂，与中国贸易潜力大，欧洲经济呈下滑态势。

行业领域，医美艰难，服装洗牌，手表出海是方向。人工智能应用为王，二手电商喜忧参半，教培 “复燃”，房地产转型难。茶叶受冲击，跨境电商快但有瓶颈，出海游戏势头猛。黄金价格消费有变，零食线上线下竞争，户外电商增长，直播电商瓶颈，半导体努力突破，咖啡赛道激烈，食品饮料折扣店难做，运动户外装备市场升温，中医结合人工智能有潜力，汽车品牌崛起。

企业发展强调全球化必然，涉及品牌出海策略及本地化要点，为创业者提供全面且有价值的思路...饭局干货太多，记录不全，墙裂建议大家现场参与！

东哥饭局报名人员

一、不同地区市场情况

1. 中东地区

中东有5亿人口，但做电商主要是做沙特，阿联酋几个国家加起来也就是3000万人口，就支撑着三家GMV百亿级的电商平台。去埃及，伊拉克，明显购买力不行，各方面挑战都很大。中国企业在当地政府关系还是弱，中东土豪很聪明/精美，都是跟欧美混，用石油美元投资美国科技公司，绝对不是傻大黑粗。

2. 东南亚地区

东南亚6亿多人口，三分之一在印尼，每年生500多万人口，矿多人口多，大力发展本地制造业，机会非常多，华人地位高。越南人口1亿，机会在于制造完后转口贸易到欧美市场。

3. 俄罗斯

俄罗斯经济这两年很好，账面来看这两年都是4%的增长，还有4%左右的轻微通胀，劳动力紧缺，工资上涨，因为卢布贬值，进口货物价格大涨。但大部分基础生活用品本土生产，物价稳定。俄罗斯经济增长受益于，被迫的再工业化，尤其是集中资源搞军工制造。欧美跨国企业退出，70%都是被中国企业替代掉，每个产业都是几百亿的机会。去年2400亿美元中俄贸易额，如果没有制裁加重，今年可能会突破3000亿美元，而中非贸易额也不过2800亿美元，未来有机会看到5000亿美元。

普帝已算温和派，突然挂掉，可能会导致俄罗斯大混乱，新人可能更左更激进。选合适接班人，现在还很难看到。但也无法改变俄罗斯和西方国家集团关系，当年普帝试过，失败了。普帝本身，就是当年西方选择的“傀儡”，没想到不走寻常路。俄罗斯对中国来说，替中国躺枪几年是客观的事实。俄罗斯也必然未来越来越依赖中国。

4. 欧洲

欧洲经济，从08年次贷危机之后就一直走下坡路。白左政策，大量难民吃福利，核心产业被中美吃掉，俄乌战争导致欧洲能源成本大涨，欧洲经济未来将不可逆的往下走。

二、各行业情况

1. 医美行业

中国医美行业这两年非常难，2023年已经跌了30 - 40%了，今年再跌20%，已经跌回到疫情前的2019年水平了。希望下半年股市涨起来，大家又愿意消费医美了！

2. 服装行业

中国服装行业，数量和价格都在下`跌，行业性下滑20 - 30%。行业也在洗牌，做抖音不赚钱。有人在四线城市做线下大型服装工厂店，通过抖音引流，定倍率只有1.5 - 1.8走机制性价比，四个店年销售额过亿。

3. 手表行业

中国手表行业，行业大幅下滑，但光进口还有1000亿，已经落后于美国市场了。中国二手表价格全球最低。中国是全球最大的手表制造中心，年出口5.4亿只手表，未来机会也是在出海做品牌和渠道，所以我建议万表老板抓紧时间出海。

4. 人工智能行业

人工智能，大模型就那么三五个平台了，最后还是要看行业应用。今年国内真正营收过亿的，也就四五家，本次饭局中有一家。人工智能，是中国企业全球化最有力的工具，降本且增效。

总结来看，领先公司都在潜伏迭代，可见的两三年内可替代初级客服/美工/医生/教师/律师/分析师等等很多行业。投资朋友说，所有的儿童玩具都可以重新做一遍。所以你只想做个普通员工，想躺平是不可能躺平的。

人工智能大幅提升效率，将带来难以想象的就业压力。多数人工智能应用公司都是套壳，但因为是开源的，国内早晚也会跑出来自己的。但应用测，还是中国会最强，尤其是结合硬件。

5. 二手电商行业

二手电商行业过去几年增长都很好，30%以上自然增长，一二线的卖“家当”，三四线的买的多。闲鱼平台模式，流量遥遥领先，但合规是大问题，转转还是做的更重，做有限的品类，类似二手行业的京东。

6. 教培行业

教培行业“死灰复燃”，根本问题还是就业压力太大了。当然2020年一刀切的时候就没有全弄死。那会教培市场集中度也就是5%，更多还是小作坊。把巨头管起来后，小作坊就更多了。

7. 房地产行业

房地产行业，万科在2015年内部就发警报了。所以有会员就在当年开始清理家族地产业务，没有杠杆。但为什么万科也很难改变，企业太大了，船大难掉头。

8. 茶叶行业

经济下行，消费下行冲击最大的行业就是茶叶行业了。高价礼品茶逻辑已经很难持续，基本就是脚板裸斩，两三年时间，整个市场规模回到十年年前水平。所以小罐茶，这两年是很难受的，也在培育低价的品牌适应市场变化。整个中国茶叶消费量，没有降。可能因为有奶茶，还会有增长。山国全国有1000多家茶叶门店，也得转型升级，也卖酒，也要创新跨界餐饮行业，数据还不错，单店单月能做一两百万。

9. 跨境电商行业

跨境电商从2015年开始爆发，现在光亚马逊平台有400万以上注册卖家，活跃卖家也至少在一两百万以上。年收入10亿级，净利润亿级以上，至少在一两百家以上。包括SHEIN，Temu，TikTok，还有更多细分独立站的垂直跨境电商发展都很快。卡中国跨境电商的脖子的，已经不是欧美关税了，是航空运力不足的问题。十年内，看不到哪个国家能够在供应链和人才层面和中国电商竞争。

10. 出海游戏行业

游戏出海最早一波2014年左右，2018年开始就大量出去了。全球手机游戏基本中国企业霸榜，或者中国企业投资收购的海外企业霸榜。欧洲的斯洛文尼亚，芬兰，德国，白俄罗斯，俄罗斯，每个国家有那么一两家大一点的游戏公司，但没有中国这么多。但很多优秀的公司，也被腾讯等收购了。多年前有会员花十几亿美金收购了一家，打交道下来，欧洲白人骨子里是鄙视/不尊重/不服黄种人的，所以他们也会采取系统，分而治之的政策来管理当地人。本土化管理是一门很大的学问！

11. 黄金行业

黄金价格今年价格上涨了30%，黄金消费量下降了6%。为什么线下黄金店受不了，要大规模的关店（30%）。因为大家去买金条去了（微利），黄金首饰不买了（比金条贵25%）。所以现在的年轻人结婚不只买钻戒，也不买黄金了，当然也结婚的少了。所有电商平台和主播，拿黄金刷量的也少多了。中闽黄金就是最大的供应商之一，现在也在给线下的山姆会员店，永辉，物美供货，说明现在商超业绩压力很大。

12. 零食行业

零食行业的电商渗透率只有10%左右，专注线上打低价的比比赞一年干20多亿，建议大家谨慎买，一分价钱一分货。大多数品牌还是集中于、于线下。这三四年零食很忙，赵一鸣零食崛起，还是近场便利性优势。房租低，效率高，同等质量价格还能有优势，所以线上也打不过线下。线下零食店，还抢了商超的零食生意。这就是为什么国内大型商超越来越难了，高流量生鲜被美团达达抢，高客单家电3C被京东抢，高利润服饰百货被淘宝抖音抢。所以名创优品叶国富收购/战投永辉超市，未来的挑战难度是非常大的。短时间股价涨了，不代表就赚了。

13. 户外电商行业

户外电商最近四年大爆发，疫情不能跨省跨市旅行，疫情三年都是翻倍增长。原始人就是最近几年快速发展到行业数一数二的品牌。这两年就是骑行周边很快，洛克运动有四五十亿。总的来看运动户外还是增长的品类，不受消费降级影响。

14. 直播电商行业

直播电商进入瓶颈期，但对淘宝服饰和化妆品侵蚀很厉害，因为卖视频效果比图片效率更高。抖音直播很难赚钱了，转向视频号。抖音直播不是万能的，家居百货户外等等还是淘宝厉害，现在做淘宝还是更有规模和利润。

15. 半导体行业

2018年美国制裁华为，中国才算是真正开始重视半导体产业链的研发。之前核心的，还是买欧美的，中国组装生产。中国用四五年时间，能解决28纳米问题，基本就解决了卡脖子问题，除了手机电脑和人工智能芯片。但依然还是挑战很大，现在半导体人才稀缺，每年行业需要五六十万硕博大学生，薪酬三五十万。中国半导体产业链的突破，全靠华为一家带动。华为的研发效率确实是最高的！换个国家，就算给几十年也不行。

16. 咖啡赛道

咖啡赛道非常卷，瑞幸咖啡2万家，但manner咖啡也有30万个店，挪瓦咖啡也有2000家店，后者靠专业度咖啡，也能赚钱，能活下来。瑞幸咖啡重营销，且饮料化了。一库迪咖啡朋友，他们则侧重于发展海外市场，已开辟了数百家门店，避开国内内卷市场。年均增长30%，中国人均咖啡也才18杯/年，和全球领先国家差几十倍。现在消耗60万吨咖啡店，35万吨靠进口。中国成为最大咖啡消费增长国，但地理又限制了中国出产高品质咖啡豆，未来更多还是靠进口。越南咖啡豆出口占全球14%（仅次于巴西），罗布塔斯品种占40%，每年出口50亿美元咖啡豆，最大的集团是越南中原传奇咖啡，不只是控制越南的，也控制老挝的周边的。

咖啡豆今年价格涨30%，消耗量30万多吨一半多靠进口，未来两三年到60万吨。国内产能跟不上，高品质的依赖进口。

17. 食品饮料折扣尾货店行业

食品饮料折扣尾货店很难赚钱，38%的毛利率，15%房租，12%人工成本，7%物流，3%损耗，折扣促销营销费10%，还有其它费用，不算总部还微亏，所以这个赛道也很难做。并不是大家想象的，消费降级下的一个很好的生意机会。

18. 运动户外装备行业

四姑凉山，户外登山入门级，2019年有80万人爬，2024年上半年就有92.8万人，今年直奔200万以上。所以户外装备品牌凯乐石卖的火热，但当下最热门的是亚玛芬旗下的始祖鸟，威尔逊，国产的是骆驼，主打平民化的，一年也有一百来亿了。疫情之后，人们更关注健康了，尤其是中产以上，还是在增加消费的。跑步/徒步登山爱好，年消费动辄都是几万以上。朋友顺带今年还投资了专业的运动修复的公司，没高强度运动的大概率会受伤。骑车爱好，都是十万以上消费，洛克运动应该是20亿的规模。这个属于专业市场，比拼品牌力，大概率市场会持续增长！

19. 中医相关行业（结合人工智能）

人工智能中医问诊，开药方。中医问题，还不是缺中医专家的问题。中医药最大的问题还是中医药，中药材的问题。我自己之前投资了茶花镜，治愈了我的口腔溃疡和慢性咽炎。去年吃防胖片，我还瘦了10斤，戒掉了一半主食，且今年没有反弹。后来做的豪眼力，对家人的儿童近视，老人结膜炎，迎风流泪都有非常好的效果。所以中药是可以做到非常有效且没有副作用。除了大多数人认为的成分党逻辑，还包括必须接纳中医理论。老百姓其实很简单，你有牛逼的等产品解决问题，我就信你。我就是这样入坑的，比发什么国家文件管用。

20. 汽车行业

现在中国汽车品牌占据市场的60%以上了，大概率三年后就干到90%以上。在日本韩国汽车强国，外资品牌占比在10%以内。最终10家国产品牌占据80%份额，大众，丰田能不能长久活下来很难说。所以换个角度，欧洲和美国提前警觉，加关税要保护本土市场是很正常的。十年时间，中国光伏企业基本干死了欧美日的本地光伏企业。

智能驾驶前三品牌华为，理想和小鹏汽车，理想汽车今年进步最快，确实是是每年几十亿往里砸钱。汽车的激光雷达，七八年前卖2万美金一颗，全是外资品牌。现在中国干到了2000元一颗，而且效果要好得多，价格降低95%，大概率几年时间把外资激光雷达公司都干死。激光雷达涉及的光学，信号，软件，电子等等都是华为的优势领域，所以把激光雷达给干了也很正常，华为是真技术遥遥领先。

三、企业相关情况

1. 华为

华为最早开拓海外市场就是俄罗斯，1996年徐昕泉搞定第一笔海外订单仅38美元，1998在俄罗斯取得大突破，200的突破，2001年在泰国取得突破，坚定了华为全球化战略。华为除了更早的意识和重视到组织管理，核心技术研发，还有就是客户关系管理。

2. 京东和阿里

我来重点说一下京东和阿里的问题，阿里的困境不能怪张勇，京东遇到的挑战不能怪徐雷，怪职业经理人的战略不行或者执行力不够。尤其是阿里内部高管对张勇的批评，不重视拼多多和抖音。阿里的坑，主要还是马云挖的，尤其是多元化战略。阿里在2017年就开始打拼多多，也不是没有做过直播和社交电商。有些事，就算你知道，也无可奈何。因为你的对手底线是不一样的。

四、其他相关信息

1. 股市情况

股市反弹肯定对消费信心拉动是有帮助的，国庆数据反馈也还是可以的。国家意图还是拉升股市，提振信心。但是又有太多股民被高位套牢，长一点就卖出，所以今年就很难大涨，箱体震荡行情为主。

2. 品牌出海渠道相关

福建和浙江人在南欧国家的小商超，百元店是非常强的，东南亚则是日本台湾的便利店很成熟的，都是一两万家店了。对于品牌出海是很成熟的渠道。但是一般性饮料，食品很难进入，因为当地有成熟的供应商。有差异化品类，可以很快上量。KTV酒吧谈生意就可以了。品牌出海，未必打线上渠道。

3.义乌相关情况

义乌是一个诞生很多消费品牌的地方，原始人，洛克运动，babycare 太多新消费品牌诞生于义乌，义乌的优势在于供应链。电商也给了很多普通人机会，初中生也可以创业的地方，不需要文凭。只有学习力强，迭代能力强的创业者才能持续赢。

4. 中国企业全球化趋势

中国企业全球化趋势已经不可逆，因为国内产能严重过剩了，消费市场需求不振，大家只能是主动出海找市场，找机会。这里面的坑，肯定是很多的。我建议大家多出去看看，落地慢慢来，别被骗了。

不要把中国作为标杆来锚定，越看越失望，出去了更爱国。不是谁和中国不一样，是中国和全世界国家都不一样，除了发达国家制度成熟，其它国家都差不多。中国有14亿人口大市场，基础设施发达，供应链齐全，人才素质高，稳定/安全，整体行政效率很高，全世界找不到第二个这样的实体国家。

5.企业全球化建议

全球化是所有企业都必走的一条路，去哪里不重要，重要的是走出去。其次就是扎根下去，本地化，不能考虑短平快的打法。另外一点，我建议那些沉浸中国电商太久的创业者，要远离过去的流量圈子，要慢下来。做一些难而正确的事情！


司美格鲁肽的最强对手来了！礼来入局“减肥神药”国内市场

本报（chinatimes.net.cn）记者杨燕 于娜 北京报道

随着另一位重磅选手的入场，被冠以“减肥神药”概念股的GLP-1类市场再次风起云涌。

5月21日，礼来官微发文表示，旗下替尔泊肽注射液（商品名：穆峰达）已获得国家药品监督管理局批准，用以改善成人2型糖尿病患者的血糖控制，“司美格鲁肽的最强对手来了吗？”这一话题也随之登上热搜。

过去一年的时间里，礼来和诺和诺德股价急速攀升的股价背后，正是市场对于司美格鲁肽和替尔泊肽两款产品未来销售前景的看重，截至发稿前，礼来总市值已超7500亿美元，诺和诺德总市值超6000亿美元。

雪球论坛上，投资者已经开始讨论礼来和诺和诺德两大巨头，谁会率先凭借“减肥药”成为历史上第一家万亿市值的大药企。

“GLP-1双巨头”对决

从获批上市到正式与患者见面，显然还有一段距离，礼来中国官方透露出的消息显示，替尔泊肽预计将于2024年Q4正式上市，同时公布其价格。

5月24日，礼来宣布其在印第安纳州黎巴嫩生产基地追加了将近一倍的投资额，公司在该生产基地的总投资从37亿美元增至90亿美元。这番大手笔的扩建自然是为了提高生产替尔泊肽注射液活性药物成分（API）的能力。

过去两年多的时间里，诺和诺德旗下的司美格鲁肽注射液变身“网红产品”，以黑马之姿跨界冲入减重市场，作为长效GLP-1类产品一战成名。紧随其后的替尔泊肽作为全球首个且目前唯一一个获批上市的GIP / GLP-1受体激动剂，也是赚足了大众目光。

自从诞生以来，GLP-1类产品一直都是一代更比一代强。2005年，礼来推出世界上第一个GLP-1产品百泌达（艾塞那肽注射液）后，诺和诺德做了利拉鲁肽，礼来紧接着推出了度拉糖肽，诺和诺德又做出了司美格鲁肽，双方产品迭代速度“咬”得非常紧。直到替尔帕肽面世，再次刷新了该类产品在减重领域的效果数据。

一位长期从事GLP-1类药物研发的负责人对《华夏时报》记者表示，GLP-1这一类一直都有 head to head（头对头）的传统，新产品基本会在临床三期直接硬“刚”上一代最好的产品，竞争惨烈。替尔帕肽III期临床试验被命名为“SURPASS”（超越），其中就包含直接跟司美格鲁肽“头对头”PK内容，双方对决之意毫不掩饰。而司美格鲁肽的注册研究中也有其对比礼来度拉糖肽的头对头研究。

在美国，司美格鲁肽和替尔泊肽都已获批降糖和减重适应证。其中司美格鲁肽主要由降糖版司美格鲁肽注射液Ozempic、减重版司美格鲁肽注射液Wegovy、口服降糖版司美格鲁肽Rybelsus三大类组成，替尔泊肽同样分为降糖版Mounjaro及减重版Zepbound。

当然，目前无论是司美格鲁肽还是替尔泊肽，在国内市场的获批适应证都是面向二型糖尿病，主打控糖而非减重。医保局官微发表文章中曾提到，仅2024年1-2月，司美格鲁肽在全国医保报销就超过了70万人次。

当然，更受外界关注的还是他们的减重作用，一季度各家公布的财报数据来看，“减肥神药”带来的致富效应仍在继续。财报显示，司美格鲁肽这一通用名下的三款产品销售额约60.51亿美元，礼来旗下Mounjaro及Zepbound销售总额约23.24亿美元。

梳理2024年Q1季度跨国药企公布的各款产品销售额可以发现，司美格鲁肽降糖版Ozempic约43.1亿美元的销售额这一业绩，仅次于默沙东旗下的新任“药王”K药。

在糖尿病治疗同时“兼职”减重的治疗选项上，GLP-1类似物几大明星产品在过去的一年狠刷了一把存在感。国内同样热火朝天，这把火从上游的原料药一直烧到辅助用品，似乎沾上“减肥神药”二字就走上了致富的通天大道。

过去一年，GLP-1行业被摁下了加速键，需要泼盆冷水的是，这一“热浪滚烫”的市场目前仍由两大巨头占据，摩根士丹利研究团队近期发布的一份研报中提到，诺和诺德和礼来在GLP-1类“减肥神药”市场上仍保持着双巨头的竞争态势，二者合计市场份额高达84%。

“减肥神药”的新战局

如果说以GLP-1为代表的降糖药属于糖尿病领域的“当红炸子鸡”，风光无限，那么，以司美格鲁肽为代表的产品爆火则很快将这一类产品的市场想象空间扩大了不止两倍。

目前市场上主要的GLP-1类降糖药“降糖”属性减弱，而“减重”功效关注度则直线上升。以司美格鲁肽为例，这款网红药物的火爆很大程度上来自消费者在使用过程中发现减重效果显著，歪打正着戳中了大众渴望“减肥”的那颗火热的心。

鉴于这几年司美格鲁肽如火如荼的消费热潮，各大企业开发GLP-1类似药的热情空前高涨，礼来、诺和诺德、信达生物等公司相关产品减肥适应证在国内也纷纷获批。

此外，盯上GLP-1降糖药这块蛋糕的不在少数，辉瑞、诺华、安进、韩美制药、信达生物、华东医药、恒瑞医药、石药集团等都有相关产品在研，进度不一。

上文提到的负责人同样表示，GLP-1这类药物开发减肥适应证的可能性并不低，难的是如何把它做出来并且成为最佳分子，他的开发壁垒还是很高的。背后原因之一就是GLP-1前沿领域的know-how很难，而目前国内外技术平台相差太大，没有整个配套的技术人员，包括上下游的产业链，即使把专利放在面前也未必能做出来。

从当前市场局面来看，GLP-1赛道竞争态势空前火热，从周制剂到在研中的月制剂，从注射液到口服片，涉及患者获益的方方面面。

仅从大众最关注的减重数字来看，和安慰剂组相比，利拉鲁肽组在56周时平均体重减轻了8%，司美格鲁肽则把这个数字直接翻了一番，宣布在68周时实现平均体重下降16%，紧接着，替尔帕肽给出的答卷赫然是将这一数字拉到了20%以上，大家“卷”起来的速度总是这么猝不及防。

减重效果之外，GLP-1类药物同样显现出在与肥胖相关的多种疾病上的潜力，心血管、肾病、非酒精性脂肪性肝炎（NASH）甚至包括阿尔兹海默症都是当前各家不同的发力方向。近日，诺和诺德一项III期试验结果显示，司美格鲁肽显著降低了患有慢性肾病（CKD）的2型糖尿病患者的死亡风险。

价格也成为各家产品互卷的方向之一。5月20日，医疗保健公司Hims & Hers Health Inc.推出“廉价”减肥药Compounded Semaglutide。相比诺和诺德高达1350美元的每月注射费用，这款仿制药不仅成分相似，而且每月仅需199美元。

见习编辑：邓舟羽 主编：陈岩鹏

发布于：北京